Aktuality  |  Články  |  Recenze
Doporučení  |  Diskuze
Grafické karty a hry  |  Procesory
Storage a RAM
Monitory  |  Ostatní
Akumulátory, EV
Robotika, AI
Průzkum vesmíru
Digimanie  |  TV Freak  |  Svět mobilně
19.12.2005, Karel Polívka, recenze
Na poslední chvíli se do testu přihlásila i firma LOSAN Computers s počítačem taktéž postaveném na platformě AMD a základní desce DFI LANParty-UT nF4 Ultra-D. Design je stejný jako v případě Hal3000. Překvapením je ale grafická karta a procesor Opteron 144.
herrMus@dík | 21.12.200517:20
..tak jelikoz kucii meli asi hodne prace s focenim hracek, tak by me zajimalo, jeslti je nekdo uz zadrel kvuli tomu obracenymu chladici =o­)­)­)­)­))
Odpovědět0  0
vanvren | 21.12.200517:16
to sou teprve borci.. je tam jasne videt, kdy se spatne vyspi.. nekdy, nekdy je to fakt banda profiku.. ale staci aby se clovek netrefil do naladicky a nabiraji si ho uz od dveri
Odpovědět0  0
Trollik (17) | 19.12.200517:38
Další marketingová perlička z dílny LOSAN.
Nevahejte a běžte si k nim koupit PC a dostanete LG GSA4167 zdarma!


"tleskáme redakci­"


Odpovědět0  0
mastermind (217) | 19.12.200523:03
souhlasím s tebou, ale dej si nejakou ­"košer­" přezdívku, na reklamu taky není nikdo zvědavý!
Odpovědět0  0
Trollik (17) | 20.12.20059:17
Mne se libi ta moje. Redakci jsem upozornil, ze pokud se ji nebude libit, mela by ji smazat.
Presto ji zmenim ;­-­)
Odpovědět0  0
Mirunek (28) | 20.12.20058:33
Pokud jseš profesionál, tak bys mohl vědět jedno pravidlo. Konkurence se ctí a nikoli uráží.
Odpovědět0  0
Trollik (17) | 20.12.20059:14
Spatne jste pochopil, ironická poznámka patrila redakci :)
Odpovědět0  0
mephisto (111) | 19.12.200517:03
Až na pár chybičiek celkom slušný comp.­(DDR , case­)
Dielenské spracovanie je mizerné .
Odpovědět0  0
OBR | 19.12.200516:53
V cizine je bezne ze se prodavaji koncovym userum pretaktovane pocitace ­(ano vim i FOX to jistou dobu mel v nabidce­), proc Losan neprodava svuj pocitac s predelanou grafikou na X850XT, a poradne pretaktovanym CPU? Samozrejme stabilita by byla odzkousena, pak by to byla velmi ale veeelmi vyhodna koupe. proc to u nas vyrobci nedelaji? GTO2 a Opt144 jsou pro to stvorene.
Odpovědět0  0
mastermind (217) | 19.12.200517:04
...protože by u dodavatele na tyto komponenty ztratili záruku, pokud by je oficiálně nabízeli OC
Odpovědět0  0
OBR | 19.12.200520:35
No vis to jiste, proc to FOX nabizeli? A jak to delaji v cizine? Nejak to urcite jde.
Odpovědět0  0
mastermind (217) | 19.12.200523:01
ano, jde, výrobce pc buď postupuje u reklamace jako běžný uživatel ­"přetaktování? co to je­", nebo spoléhá na více než 2­-letou životnost hardware ­(což u kvalitních komponent většinou není problém­) a v případě poruchy pokryje náklady.
Odpovědět0  0
snajprik | 19.12.200515:48
A to taku bedňu zo všetkým v nej si aj môžem kupiť, poskladanu a celku , a ak ano tak za kolko inak ani si neviem predstavyt z kladiska cena­/výkon lepšiu kombynaciu komponentov ako je toto ale z hladiska dostupnosti súčiastok ak by som si chcel ju poskladat sam tak si neviem predstavyť ťahšie zhaňané súčiasty ako su tieto praktycky bez známosti možem len snivať :)
Odpovědět0  0
Poplik (29) | 19.12.200512:34
No nevim co pořád brečíte že nebude dostupný, co vy víte, třeba maj připravený plný sklady. Je mi spíš líto toho vnitřního uspořádání. Ale tohle fakt není počítač pro kyždýho, jestli si to koupí někdo kdo o přetaktování ani neslyšel tak je mu opteron a gto2 nanic
Odpovědět0  0
Walker | 19.12.200511:34
jiz od uvedeni testu jsem predpokladal, ze SHW vezme skutecne SERIOVE sestavy a ty dle koncovych cen porovna ­- to by IMHO bylo vice objektivni. Takhle si mohli tyto sestavy libovolne upravit jak komponentama, tak i kvalitou poskladani uvnitr. Skoda. :-
Odpovědět0  0
missicka | 19.12.200510:21
je to naprosto originální a nebude to mít půl republiky.. takže něco pro mě :o­)

navíc si opravdu nemíním lámat hlavinku s dostupností a zaměnitelností, to zkrátka není můj problém.. a že to koupím složené, no jistě, to mi přece nebrání celé si to přizpůsobit..
líbí se mi výkon a design.. počítač mám pro zábavu ale taky jako doplněk v bytě, tohle chci mít vyvážené..

zkrátka, mě se to líbí :o­))
Odpovědět0  0
Noxyr | 19.12.200510:14
Tomu obrácenému chladiči bych se ani nedivil, Teplická pobočka Losanu umí lepší věci. Hlavně mě dostává jejich arogatní přístup. Jakmile k nim příjdete a dáte najevo, že neco o PC víte, musí vám oni dát najevo, že ONI ví víc! Přitom jejich znalosti vycholily v době pentií MMX a Win95.
Jsou to prostě PíSí machři a ostatní jsou k...ti
Odpovědět0  0
OBR | 19.12.200510:46
Losan JE, BYLA a BUDE vzdy UBOHA firma, plna samych amaterskych zamestnancu, Teplice jsou jasnou ukazkou tohoto tvrzeni, Losan je jen takova pricmrndacska firmicka, ktera tipuju pristi rok zbankrotuje.
Odpovědět0  0
wector | 19.12.200511:23
Tak Lounksa pobocka neco podobnyho ­- velky znalci, ale kdyby jim clovek neprinesl z webu katalogovy cislo toho, co chce, tak by mu asi nic neprodali, pac by to v compu nenasli...

A ten otocenej freezera nic neni ­- kamos u nich pred par lety kupoval comp a kdyz sem to otevrel ­( mel tam svuj starej faxmodem, takze mu nedali zaruku na komplet... ­), ze to vycistim od prachu, tak sam skoro padl ­- exhaust ­( to je ten odsavac vzduchu ven z bedny ­- pro neznale ­) tesne POD grafikou!!!
Odpovědět0  0
BuMaster | 19.12.200514:19
Předešlé příspěvky mohu jenom potvrdit, a to konktrétně v Lounské pobočce, jejich arogance mě opravdu nemile překvapila, ještě že sem si koupil jen pár komponent do mého PC.. jednání na úrovni doby kamenné, neochota spolupracovat... od nich radši dál.
Odpovědět0  0
wector | 19.12.200522:16
tj, obzvlast takovej ten prcek, asi vedouci. TO je debil No.1 :(
Odpovědět0  0
Tepličáci | 21.12.200517:40
Teplická pobočka vám všem také přeje krásné a spokojené prožití svátků Vánočních a šťastný nový rok.
Odpovědět0  0
Darkbrain | 22.12.200510:55
nevim co ted, ale driv to bylo v Teplickem Losanu desny, ted si radeji kupuji komponenty na netu, je to levnejsi, ryhlejsi a nikdo do me nehusti kraviny :)
Odpovědět0  0
elzyx | 19.12.200521:38
Ve většině jejich poboček jsou arogantní, namyšlení frajírci, kteří za každou cenu musí zákazníkovi ukázat ­"jak to umí­". Jediná prodejna je v pohodě ... chomutovská... když vidí že tápete tak poradí, když vidí, že o tom něco víte radši mlčí a prodávají.
Odpovědět0  0
Trollik (17) | 19.12.200522:42
Nerad haním osatní firmy. Bohužel i zde v České Lípě jim arogantnost atd. nesvědčí.
Snad se chlapi polepší. Dorý marketing zdaleka není všechno.
Odpovědět0  0
makla | 21.12.200517:22
Ja nakupoval v jablonci a Liberci v Losanu a je to pohoda.
Vzdy mi poradí a s arogancí se nesetkávám vůbec.
Ochota je opravdu na velké úrovni.
Odpovědět0  0
JackASS | 22.12.20059:45
No já jednou kupoval nějaké komponenty. Tedy né v Losanu jinde, ale vedle mě kupoval nějaký machýrek typu elzyx. Řeknu Vám, že prodavači samozřejmě mají své dny :­) ale OBDIVUJI JE! To co někteří zákazníci dokáží předvést ­(arogance, namyšlenost, hloupost či idiocie­) je nepředstavitelná. Byl jsem tam tak 10 minut, ale toho člověka co kupoval, být prodavačem, tak bych ho na místě zabil. Takovýho idiota by člověk pohledal :­) A to si nedělám iluze, že to byla vyjímka. Ti prodavači musí mít někdy pěkný záhul. Polovina přispěvovatelů co kritizují, by nevydržela prodávat PC ani DEN! :­)­))
Odpovědět0  0
eLzyx | 22.12.200518:12
Prosil bych nenavážet se do lidí, které neznáte. Já neznám vás, proto se do vás také nenavážím, ačkoliv bych taky mohl. Popsal jsem zde svoji zkušenost s firmou resp. pobočkama firmy LOSAN, toť vše. Kdybych měl špatnou zkušenost s firmou mironet, nebo fox, napíši to také do diskuze. Ale protože ani s jednou společností nemám žádné zkušenosti nic jsem tam nepsal.
Od jisté doby nakupuji komponenty ve velkoobchodech ­(převážně Ridea, což je v podstatě taky losan­) a tam s přístupem obchodníků nemám problém. Zato když jdu nakoupit nějakou drobnost do losanu ­(hlavně v Teplicích a v Mostě­) je to tisíc a jedna otázka jestli jsem si jist se svým nákupem a přesvědčují mě abych si zakoupil něco jiného ­(nezapomenu na obchodníka který mi tvrdil, že VIA KT133 bez A je o dost lepší než nForce1, přestože deska s nforce1 byla za 5200,­- a s tou VIA byla asi za 3000,­- ­)
Odpovědět0  0
pegy (258) | 29.12.200518:43
U nás na Slovensku je situácia trošku naopak, ja lutujem nás kupujúcich ako to môžeme s takými de****i s prepáčenim, ale inak sa tý predavači nazvať nedajú, môžme vydržať.Chcel som kúpiť novú 512MB RAM jednostranú.Bol som v 6 obchodoch.Jeden jediný predavač vedel čo chcem, ostatný na mňa pozerali ako keby som od nich chcel nemožné.V jednom PC obchode ma poslal do inej firmy, že ony sa stretávajú s všelijakými pamäťami.V druhom ma nechal ten blb čakať 10 minút,potom sa ma spýtal, že prečo chcem takú, tak som mu to vysvetlil. Povedal, že sa ide spýtať ich servisákou, vrátil sa a zabil, že ony také pamäte ­(jednostrané­) nepoznajú a že také sa ani nevyrábajú.Skoro som umrel smiechom, keď mi povedal takú kravinu.Ja som mu povedal, že existujú a jednu som mal aj u seba a spýtal som sa ho, či mu ju ukážem.Cklap nevedel ako sa má tvariť.No darmo ,,technicy a kvalifikovaný­" luďia sa nezaprú. :)
Odpovědět0  0
julius | 22.12.200511:14
A to jsem se dozvedel ­(neoverene­), jak vzniklo jmeno LOSAN... Reknete si to pozpatku! :)
Odpovědět0  0
JackC | 19.12.20059:28
Urcite je to pekny pocitac, ale divim se redakci SHW, ze neco takoveho pustila do testu. Prijde mi to jak naprosto jasne slozeny pocitac pro tento test, ale ne do prodeje. Zaprve jsem to na jejich webu vubec nenasel a za druhe, je hodne diskutabilni pouziti Opteronu 144 a GTO2 GFX, protoze bych rekl, ze se muzou v teto republice spocitat na prstech jedne ruky. Na druhou stranu je pak Vanocni Sen opravdu vystizny nazev, protoze se vam o takovem pocitaci muze jen opravdu zdat. Tolik ke konfiguraci.

Nekdo tady psal o tom, ze je to nejlepsi pocitac v testu. Mozna konfiguraci z nesehnatelnych komponent, ale jinak je to hruza. Naprosto amatersky slozene ­( viz obraceny chladic ­), priserna kabelaz atd... Pusobi to na mne dojmem, ze to slozil nekdo, kdo vi hodne teorie a cte weby jako SHW nebo PCTuning , mozna i OC forum, ale o praxi a nema ani paru. Navic si myslim, ze panove v Losanu, jeste porad ziji nekolik let pozpatku a mysli si, ze rozhodujici je vykon, coz jaksi uz davno neni pravda a jsem rad ze to uz to redakce SHW pochopila. Rozhodne tento hodne zvlastni stroj nema na to, aby vyhral tehto test. Ja bych to videl takto :

1. FOX ­(jasny vitez­-jedni fakt profi PC v testu­) , 2. Levi­/Mironet ­(tezke se rozhodnout­) 3. 100mega, 4.Losan, 5.Abacus, 6.Prestigio, 7.Microbox, 8.Triline

Je to ale jen muj pohled na vec. Jestli se vam chce, tak sem taky pridejte vas TOP9, podle toho jak si myslite ze se ma kazdy umistit
Odpovědět0  0
mastermind (217) | 19.12.200510:02
Přesně tak, už to, že se něco přihlásí ­"na poslednní chvíli­" mě zaráží, není snad v rámci objektivity testu potřeba dodržet jisté Fair­-Play? Jak cena, tak osazení se časem mění, a co je jednoduššího, než pročíst stávající testy a levně si udělat reklamu tím, že složím komponentově ­"nabušenou­" mašinu, aniž bych se zajímal o reálnou dostupnost komponent! Navíc vychvalovat přetaktovací potenciál CPU a GPU, na což se u předchozích sestav NEBRAL OHLED mi přijde zarážející. Opravdu mne mrzí, že se na závěr z tohoto testu stává fraška.

a ohledně umístění...
1.FOX
2.pokud nebude vyškrtnut pro ­"snovost­" Losan
3.Mironet
...a zbytek bych dal na výstavu ­"jak se to dělat nemá­"
Odpovědět0  0
Honzzza (1) | 19.12.200515:54
LYNX eXpress MS Challenger 1000 jsem taky na webu nenašel.
Odpovědět0  0
OBR | 19.12.20059:27
Shrnuti:
1.Nejlepsi komponenty mimo RAM, kam se hrabou FOX, meli by se poucit!
2.Brutalni potencial OC procesou, a predelani grafiky ­- super volba!
3.Hnusna a lacina skrin ­- skoda
4.Humus bordel ve skrini ­- skoda
Ale vykonovy kral.
Odpovědět0  0
JackC | 19.12.20059:41
Ty jsi to asi nepochopil. Jako reklamni pocitac je to super, a myslim si, ze kdyby chteli od FOXU slozit neco podobneho, tak tady na nej nikdo nema. Problem je vtom, ze predpokladam, ze vsichni ucastnici testu chteji take tento pocitac prodavat. Je to pekna reklamni sestava, ale neprodatelna ve vetsim mnozstvi. At udela SHW test specialnich pocitacu jako demonstraci co kazda firma dokaze a pak muzeme porovnavat. Losan sem vubec nepatri. Jako jediny vyrobce dodal neco, co se neda nazyvat prodejni sestavou a je uplne mimo zamer ostatnich ucastniku.

BTW: volal jsem ve cvrtek do ceskeho AMD. Podle jejich sdeleni zatim neni vubec jasna dalsi dodavka Opteronu pro S939 a spise to vypada, ze bude k dispozici jen velkym vyrobcum.
Mimimochodem, byl jsem celkem prekvapeny, ze se se mnou bavili. Zvedl to nejakej sympatak ­( jmeno si uz nepamatuji ­) a na temo Opteron 144 se se mnou bavil aspon 10 minut. Fakt jsem ziral.
Odpovědět0  0
SanchoPanza | 23.12.200514:15
Jen u nas vidim pres 10ks Opteron 144 na sklade... A buh vi kolik se jich vali ruzne jinde ve velkoskladech.
Odpovědět0  0
Laďah | 19.12.20058:53
Stálo by za to udělat průzkum kolik je k sehnání v tomto státě a v této době volných opteronů 144, zda jsou to jednotky kusů a o Sapphire X800GTO2 nemluvě.
Kolik kusů takových kompů pak můžou udělat????
Odpovědět0  0
Eagle_tempx1 (1244) | 19.12.200513:11
Již asi měsíc se do ČR Opterony nedodávají, protože AMD není schopno pokrýt poptávku. Jediné ­"sehnatelné­" Opterony jsou ty, které má někdo na skladě.
Odpovědět0  0
eLzyx | 22.12.200518:21
schválně jsem prošel net a třeba v ridei měli ve středu na skladě 14kusů opteronů 144 do s939. Ostatní velkoobchody na tom byly obdobně ­(tzn. do 15kusů­).
Odpovědět0  0
Pavel Hlásek | 19.12.20057:03
Jak jsem psal už v diskusi o PC Mironet, doporučuju z vlastní zkušenosti volit tuhle firmu a tiché počítače Mironet. Ono to není jen o tomto testu těch několika PC, ale spíše o kvalitě výrobku, který se dostane každému zákazníkovi a o servisu. Po špatné zkušenosti s Alzasoftem jsem u Mironetu udělal opravdu dobrou zkušenost i co se týče servisu. Ochota lidí v Mironetu na Praze 4 mně až zaskočila, takže tuhle minireklamu beru jako ­"splátku dluhu­" :­)
Odpovědět0  0
Petr Nováček | 19.12.20051:20
Pochybuji, že podobný počítač si najde mnoho kupců. Sám jsem si podobný stavěl a nedovedu si představit, že bych si podobný koupil jako celek. Mám stejnou desku, stejný chladič ­(samozřejmě, že obráceně­), Opteron 146 a grafickou kartu GeForce 6800GS. Pro snižování násobiče a napětí procesoru používám RMClock. U grafické karty RivaTuner. Spotřeba v klidu je 75W. Spotřeba při hrách ­(2500MHz procesor, 500 Mhz GPU a 1100 grafické paměti je 160W­). Pro případného zájemce doporučuji stránky www.dfi.cz, kde je velmi dobrý návod na přetaktování. Nevím jak Opteron 144, ale 146 má minimální násobič 4x, který se dá použít až po přetaktování ­(minimální frekvence procesoru je kolem 1GHz­), tak to napopve nesnižte moc, nebo Vám to okamžitě zatuhne.
Odpovědět0  0
Ansli | 19.12.20058:41
Mam stejnou desku, akorat opteron 144, RM clock jsem zkousel taky, ale mam snim problem, snizi mi nasobic, ale nesnizi mi napeti, takze efekt veskery zadny :­( Muzes se ozvat na meil, jak to mas presne nastavene jestli mam nekde chybku nebo co nebo jak ;­) Diky
Odpovědět0  0
HollyG | 19.12.20059:08
Musis mit v biosu zapnute cool and quiet a nastavene standartni napeti ­(vcetne procentualniho zvyseni)
Odpovědět0  0
Ansli | 19.12.200511:51
To plati pri normalnim procesoru kdy deska CQ umi ovladat, ale u opteronu to zatim stavajici bios nedokaze...takze jedina cesta je RMclock ale ten nejede jak ma :­( Ukazuje mi znizene napeti, ale ve skutecnosti ho nesnizi a nevim kde je problem :(
Odpovědět0  0
HollyG | 19.12.200512:08
Cet si vubec co sem psal? Musis v biosu nastavit standartni napeti, zapnout cool and quiet a pak ve woknech RMclock funguje vcetne napeti
Samozrejme nesmis instalovat ­"ovladac­" na procesor ve win, to je pro standartni C&Q
Odpovědět0  0
Petr Nováček | 19.12.200512:54
V biosu mám cool and quiet samozřejmě vypnute a napětí na auto ­(zvedat napětí potřebuji až od 2750 MHz­). RMClock mě nepodvádí­(nebo jsem na to nepřišel­), protože při taktování se postupně zvedala i frekvence minimální a prostě to začalo zatuhávat a tak jsem přidával napětí při minimální frekvenci, aby to fungovalo. CPUZ i další programy ukazují nižší napětí. Mám však ve Woknech nastavenou minimální spotřebu, ale teď nemohu vyzkoušet, je­-li tu nějaká závislost.Jelikož maximální frekvenci používám pouze při testech výkonu, tak jsem žádnou závislos při nastavení napětí v biosu nevypozoroval.
Odpovědět0  0
Ansli | 19.12.200513:12
Zkusim odpoledne a uvidim...
Odpovědět0  0
Mirunek (28) | 20.12.20058:31
Dnes budou na stránky přidány biosy s podporou CnQ pro DFI LanParty nF4 series a LanParty nF3 Ultra­-D:o­) Takže můžete řádit do alelujá:o)
Odpovědět0  0
X-COM | 19.12.20051:10
Mohl by mi někdo vysvětlit na co tam maj ten rámeček? Jetsli dobře koukám, tak ho sice maj zapojenej, ale disk je na svém místě na 3.5­" pozici
Nechápu, proč dáváte Opterona a grafárnu jako nevýhodu­- jejich dostupnost nakupující nemusí zajímat prostě koupí sestavu­- pro spotřebitele to vůbec nevýhodu nepředstavuje.
Myslíte si, že člověk, kterej přeflaschuje grafárnu si nepostaví počítač sám?
Co se vám zdá špatného na designu skříně, to se podle mne do recenze vůbec nemusí dávat, stačí pár fotek zvenku.
Na to, že bedna i zdroj eurocase, tak se celkem nedorozumívají v oblasti výpusti vzduchu zdroje...
No, svítivost skříně je podle mne mor současných skříní a hlavně sestav­- mohli by udělat osvětlení na vyínač.
Opteron a paměti 400MHz CL2,5? Mohli trochu přidat.
Stačil skříň s chlazením a zakabelováním jako lišáci a byl by to neotřesitelný vítěz.
Moc se mi to líbí. Jen by mne zajímal cílový zákazník­- asi nějakej šťoura, kterej se to bojí poskládat sám.

Pěkná recenze
Odpovědět0  0
pegy (258) | 19.12.20050:58
Podla mna je toto PC najlepsie v celom teste.Urcite nebude masovou zalezitostou, ale ma pekny vykon.Trochu smola za prevedenie ­(kabelaz­) PC, ale pre mna aj tak ostava cislom 1 v celom teste. :>)
Odpovědět0  0
adamkopp | 19.12.20050:27
Ten Freezer je opacne nez ma byt. Mam ho primo pred sebou ­(tedy v kompu a krabicku pred sebou­) a je tam jasne uvedene, ze ventilator nasava vzduch a prohani ho zebry ven. To znamena, ze ventilator musi by smerem k zemi a zebra nahoru. Pak se ve spojeni s ventilatorem ve zdroji a stoupanim tepleho vzduchu dosahne nejlepsiho efektu. Takto to cele pusobi trochu proti sobe.
Odpovědět0  0
Karel Polívka (1098) | 19.12.20050:48
Ano, též jsme se nad tím pozastavovali, že je to poněkud nelogické... ještě jsem to do článku doplnil.
Odpovědět0  0
Darkbrain | 19.12.20059:38
dobrý den, stále si mi použitý procesor nezdá jako nevýhoda, je to dobrý procesor a zákazníka nemusí zajímat kde mu jeho obchod případně sežene náhraní kousek či tak něco, to stejné platí o grafické :­)
jinak by mě zajímalo jakou Tmax má tento kousek od Losanu, to by jste mohl zjistit, hádám 55°C

Pokud se nepletu tak defaultně není v systému zaplá funkce Cool ­'n­' Quiet, musí se nastavit ve spotřebě, takže kdo se v pc moc nevyzná tak tomu to stejně nepůjde i s jiným procákem, navíc jsem někde četl, že DFI pracuje na BIOSu který to již umožní i s opteronem.
Ten case se mi opravdu nelibí :­)
RAMky jsou děsný vzhledem k procesoru, to se Losan moc nepředvedl, není mi jasné pro koho je tohle pc vlastně určené...
ale vím, že ve městě kde bydlím je LOSAN nejlevnější a plno lidí tam nakupuje, ač ví že by to v netovém obchodě stálo méně, chtějí mít prodejnu co nejblíže a to já chápu.
A není problém u vybrané sestavy na přání zákazníka vyměnit jakýkoliv komponent ;­-­)

Odpovědět0  0
Zajímá Vás tato diskuze? Začněte ji sledovat a když přibude nový komentář, pošleme Vám e-mail.
 
Nový komentář k článku
Pro přidání komentáře se přihlaste (vpravo nahoře). Pokud nemáte profil, zaregistrujte se pro využívání dalších funkcí.